Σχόλια σε: Αστραπιαία η Αντίδραση του ΓΕΣ…Έστειλε το “Κομάντο στο Τρίγωνο του Καστελόριζου!” https://veteranos.gr/astrapiea-antidrasi-tou-ges-estile-komanto-sto-kastelorizo/ Ο Βετεράνος στην Άμυνα Mon, 10 Oct 2016 18:58:28 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.8 Από: halkidian79 . https://veteranos.gr/astrapiea-antidrasi-tou-ges-estile-komanto-sto-kastelorizo/#comment-4559 Tue, 04 Oct 2016 09:01:00 +0000 http://veteranos.gr/?p=63767#comment-4559 Σε απάντηση στο Vasilis Casper.

Αψογος!

]]> Από: Vasilis Casper https://veteranos.gr/astrapiea-antidrasi-tou-ges-estile-komanto-sto-kastelorizo/#comment-4558 Tue, 04 Oct 2016 08:58:00 +0000 http://veteranos.gr/?p=63767#comment-4558 Σε απάντηση στο Τιμος.

Επιχειρηματολογείς ορθά φίλε Τίμο και παράγετε ένας εποικοδομητικός διάλογος.
Το μέλλον της Κύπρου είχε προδιαγραφεί από τον Αμερικανοεβραίο Υπουργό Εξωτερικών των ΗΠΑ Henry Kissinger που ήθελε τελειώνει με το την Κύπρο στην Γεωστρατηγική Σκακιέρα της Αμερικής στην Μεσόγειο αφού η Ελλάς και ο Παπαδόπουλος συγκεκριμένα όπου έκανε το πραξικόπημα (με τις ευχές των ΗΠΑ για να απομακρυνθεί ο κίνδυνος της φιλοσοβιετικής Αριστεράς) όταν του ζητήθηκε από τον Henry Kissinger η Κρήτη για να μεγαλώσει η αεροπορία του Ισραήλ το στρατηγικό της βάθος (πράγμα που πέτυχε τώρα για την Κρήτη και την Κύπρο στο σύμφωνο στρατηγικής συνεργασίας Ελλάδας Κύπρου Ισραήλ) στον αραβοϊσραηλινό πόλεμο των 6 ημερών η Ελλάς αρνήθηκε φοβούμενη την καταστροφή που θα είχε στις εμπορικές σχέσεις με τον Αραβικό κόσμο (Η Ελληνική ναυτιλία και δη ο Ονάσης που πίεσε τον Παπαδόπουλο που πίεσε προς αυτή την κατεύθυνση και αργότερα το πλήρωσε ακριβά σκοτώνοντας τον γιο του Αλέξανδρο) αλλά και τον αντίκτυπο στις Ελληνικές μειονότητες πλην του ότι κανείς δεν πίστευε ότι θα επικρατήσει το Ισραήλ και μάλιστα τόσο αλώβητο, την Κρήτη δεν την θέλανε τυχαία καθότι πολλά Αμερικάνικα αεροσκάφη βοήθησαν στην επιχείρηση χωρίς διακριτικά (όπως έκαναν τα Βρετανικά στην Κύπρο) και επιπλέον υπήρχαν σε ετοιμότητα 6 πυρηνικές κεφάλες σε περίπτωση που υπερφαλαγγίζονταν το Ισραήλ (πλέον διατηρεί περί τις 60 κεφαλές, οι άραβες μιλούν για 200). Την άλλη μέρα πήρε το ΟΚ από την Τουρκία με αντάλλαγμα την μισή Κύπρο που ήθελε να προσαρτήσει η Ελλάδα και βοήθησε και την μεγάλη σύμμαχο την Μεγ.Βρετανία για κάτι που δεν μπορούσε να ελέγξει επί μία εικοσαετία, εφάρμοσε το διαίρει και βασίλευε και παρέσυρε τον εξαιρετικό «συνωμότη» αλλά πολιτικά «ανόητο» ταξίαρχο Ιωαννίδη να ανατρέψει τον Παπαδόπουλο όταν ο δεύτερος δεν ήταν διατεθειμένος να προχωρήσει σε καμιά άλλη παραχώρηση στην Κύπρο πέραν της διαταγής της αποχώρησης της Μεραρχίας που είχε σταλεί στην Κύπρο κρυφά από τον Γεώργιο Παπανδρέου (ΕΛΔΥΚ).
Όλα τα παραπάνω καταδεικνύουν ότι και να ήταν η Κύπρος μέλος του ΝΑΤΟ δεν θα γινόταν τίποτα, και που ήταν στην Ευρώπη πάλι τίποτα δεν έγινε, ακόμα και ο ΟΗΕ εξυπηρετούσε κατασκοπευτικά τους Τούρκους.

]]> Από: Vasilis Casper https://veteranos.gr/astrapiea-antidrasi-tou-ges-estile-komanto-sto-kastelorizo/#comment-4557 Tue, 04 Oct 2016 07:47:00 +0000 http://veteranos.gr/?p=63767#comment-4557 Σε απάντηση στο halkidian79 ..

Συμφωνώ μαζί σου, πάντα οι Έλληνες πολέμαγαν λίγοι και προδομένοι εναντίων πολλών, δεν λέγαμε πόσοι αλλά που, Η Ελλάς στον 2ο ΠΠ ήταν η μοναδική χώρα που αναγκάστηκε να αντιμετωπίσει τους
στρατούς τεσσάρων χωρών ταυτόχρονα, Αλβανίας, Ιταλίας, Γερμανίας, και
Βουλγαρίας και αποδείξαμε στην σύγχρονη ιστορία των εθνών ότι εξακολουθούν οι Έλληνες να πολεμούν σαν τους προγόνους τους, δείχνοντας στους ήρωες πως να πολεμούν σαν Έλληνες.

]]> Από: Τιμος https://veteranos.gr/astrapiea-antidrasi-tou-ges-estile-komanto-sto-kastelorizo/#comment-4556 Mon, 03 Oct 2016 20:21:00 +0000 http://veteranos.gr/?p=63767#comment-4556 Σε απάντηση στο Vasilis Casper.

Επίτρεψε μου να σου απαντήσω πάντα στο φάσμα της συζήτησης και εγώ με την προσωπική μου άποψη. Στην τελευταία σου παράγραφο αναφέρεις αν θα έρθει κάποιος απο το ΝΑΤΟ να βομβαρδίσει για χάρη μας και παραθέτεις το παράδειγμα της Κύπρου. Να σου θυμίσω και να θυμόμαστε όλοι μας, ότι η Κύπρος, για ανεξήγητους λόγους δεν είναι μέλος του ΝΑΤΟ. Άρα δεν υποχρεούνταν κανένα μέλος του ΝΑΤΟ να το υπερασπιστεί. Επίσης, η Ελλάδα δεν είχε κηρυγμένο πόλεμο με την Τουρκία το ’74. Ήταν εγγυήτρια δύναμη όπως η Τουρκία και η Αγγλία. Έκανε σχετικές αναφορές στο ΝΑΤΟ ότι εξαναγκάζεται σε πόλεμο με την Τουρκία και έγιναν πολλά διαβήματα και απο τις ΗΠΑ ( τα οποία τα ξεχνάμε στην Ελλάδα για ένα παράξενο λόγο ) και απο την ΕΣΣΔ. Υποψην ότι ο τουρκικός στράτος και η κυβέρνηση τους έθεταν ως ζήτημα τον φόβο της εγκατάλειψης του νησιού καθώς θεωρούσαν πως είναι εγκλωβισμενοι και σε περίπτωση εγκατάλειψης θα κυκλώνονταν απο το ελληνικό Π.Ν και αεροπορία. Ιστορία πλέον. Όσον αφορά τα οπλικά συστήματα της Τουρκίας προς το παρόν κάτι απτό δεν έχουμε δεί ούτε εσύ ούτε εγώ. Η τεράστια βαβούρα των F-35 τελικά να δούμε μέχρι πότε θα κρατήσει καθώς οι σχέσεις τους με τις ΗΠΑ πλέον γνωστές και αποτέλεσμα 0. Ας μην λέμε πάντα μεμψιμοιρώντας ότι οι τούρκοι αναβαθμίστηκαν κτλ. Πάντα παίζουν επικοινωνιακά παιχνίδια και πάντα τζίφος.Αν δεν είχαν φόβο δεν θα εξοπλίζονταν εξάλλου ούτε θα προσπαθούσαν με υποκλοπές πατεντών να δημιουργήσουν εθνικά οπλικά συστήματα. Καλά έκαναν θα μου πείς. Άλλο θέμα αυτό βέβαια.Ο φόβος τους παραμένει. Στο πολύ κοντινό πραξικόπημα τους, ο Ερντογάν, είτε πιστεύοντας το είτε για λόγους συσπείρωσης δείχνει και την Ελλάδα ως παράγοντα πίσω απο το πραξικόπημα. Σιγουρα δεν μας έχω και για καλόπαιδα. Ο κλασσικός φόβος οπως τελευταία θα μας στείλει πρόσφυγες κτλ, βλέπουμε ότι εδω και 4 μήνες απο το πραξικόπημα δεν στέλνει, είτε δεν έχει είτε δεν μπορεί είτε εμείς τους απομακρύνουμε(??). Πάντως οι φοβίες δεν γίνονται. Να σου θυμίσω απλά για να μην μας παίρνει απο κ΄τω την μυστική για πολύ καιρό ανάπτυξη του ΜΑΚΕΔΩΝ του πυραυλικού συστήματος απο ελληνική εταιρεία και συγκεκριμένα η bsk defence και όχι η κρατική βιομηχανία. Αυτό πρέπει να μας διδάξει πολλά. Και όπως είπε ο halkidian79 ε με αυτά που έχουμε τέλος πάντων κοιτάμε να είμαστε καλοί και ανταποδοτικοί. Δεν έχουμε άλλα με αυτά όμως θα πολεμήσουν εαν και εφόσον, και θα το κάνουμε καλά.( Μακάρι να μη γίνει βέβαια άλλα η ανθρωπότητα άλλα διδάσκει.)Συγγνώμη για την μακρηγορία.

]]> Από: halkidian79 . https://veteranos.gr/astrapiea-antidrasi-tou-ges-estile-komanto-sto-kastelorizo/#comment-4555 Mon, 03 Oct 2016 19:28:00 +0000 http://veteranos.gr/?p=63767#comment-4555 Σε απάντηση στο Vasilis Casper.

Τα πολλα λογια ειναι φτωχεια! Με αυτα που εχουμε, πρεπει να ειμαστε ετοιμοι! Λογω ελλειψης πορων πρεπει η ορμη μας να ειναι καταιγιστικη για να μην φανει η γυμνια μας! Το κακο μπορει να συμβει οπουδήποτε στρατηγικα! Εσω ετοιμος, θαρσειν χρη! ΤΣΑΚΙΣΜΑ …

]]> Από: Vasilis Casper https://veteranos.gr/astrapiea-antidrasi-tou-ges-estile-komanto-sto-kastelorizo/#comment-4554 Mon, 03 Oct 2016 14:37:00 +0000 http://veteranos.gr/?p=63767#comment-4554 Επιτρέψτε μου να εκφέρω την προσωπική μου άποψη.
Η Τουρκία αφενός μεν δεν ενδιαφέρετε για το Καστελόριζο σαν έδαφος για να μπει στην διαδικασία συμβατικού πολέμου καθότι δεν διαθέτει μειονότητα και είναι προφανές ότι ακόμα και σε μορφή στάχτης την βολεύει. Εδώ και πολλά χρόνια από την εποχή της κρίσης του 87′ η Τουρκία έκανε αξιώσεις για το Καστελόριζο λόγο της ΑΟΖ του που εμποδίζει την ένωση των οικοπέδων της με αυτή της Τουρκίας, της κατεχόμενης Κύπρου και Αιγύπτου, στα οικόπεδα δηλαδή που έκανε έρευνες και που έχουν ενεργειακό πλούτο, αλλά και στην υπολογιζόμενη αξίωση συνεκμετάλλευση με την Αίγυπτο που είχε άριστες σχέσεις και είναι ζωτικό να ξανά αποκτήσει με διάφορους τρόπους όπως η στήριξη της αντιπολίτευσης πραξικόπημα κλπ αν το επιτρέψουν οι Ρωσοι.
Η Τουρκία είναι σε απόσταση βολής από τα περισσότερα νησιά όπως και σε πολλά άλλα που διεκδικεί, έχει υπερεξοπλιστεί και αναμένονται παραδόσεις οπλικών συστημάτων που θα αλλάξουν δραματικά την ισορροπία που δεν είχαμε έτσι και αλλιώς τα τελευταία χρόνια.
Η Τουρκία δεν υπολογίζει σε ένα μακροχρόνιο οικονομικά δυσβάσταχτο πόλεμο παρότι έχει υπεροπλία που μπορεί να αντιμετωπίσει την Ρωσια για 2 εβδομάδες πριν εξαφανιστεί, πόσο μάλλον για εμάς, αλλά για μια αιφνιδιαστική κίνηση που θα της αποφέρει 3-4 νησιά για να μπει σε διαπραγμάτευση με τους υποτιθέμενους συμμάχους μας και να επιστρέψει τα μισά, το Καστελόριζο δεν θα είναι διαπραγματεύσιμο.
Η Ελλάδα ανήμπορη οικονομικά και στρατιωτικά να επιβληθεί με τον κίνδυνο να χάσει και άλλα εδάφη αναμένουν ότι θα συμβιβαστεί.
Επιχειρησιακά τι έχουμε κάνει τόσα χρόνια ? ελάχιστα πράγματα ουσιαστικά, δεν έχουμε τα κατάλληλα αντίμετρα εκτός αν έχουμε φτιάξει κρυφά πυρηνικά, η έχουμε εξελίξει τα όπλα του Γκιόλβα, και αυτό το ξέρουμε και οι δυο πλευρές.
Στην πραγματικότητα τώρα, ένας αιφνιδιαστικός πόλεμος θα έχει τεράστιες απώλειες άμαχου πληθυσμού κάτι για το οποίο οι Τούρκοι δεν δίνουν καμιά σημασία, γιατί δεν ενδιαφέρει την Τουρκία ο Εξισλαμισμός των νήσων σε πρώτη φάση (θα το κάνουν αργότερα με μοντέλο Ιμβρου Τενέδου) παρά η δημιουργία προγεφυρώματος με κάθε κόστος, που σημαίνει ότι θα ρίξουνε τα πάντα (χωρίς να τους ενδιαφέρει καμιά συνθήκη, και πότε τους ενδιέφερε άλλωστε) ώστε να μπορεί να μπει σε επαναδιαπραγμάτευση της συνθήκης όσο ποιο σύντομα με τον εκβιασμό της συνέχισης των εχθροπραξιών τύπου ΑΤΤΙΛΑΣ 1, ΑΤΤΙΛΑΣ 2.
Τελικά δεν ξέρω ποιος από το ΝΑΤΟ θα πάει να βομβαρδίσει για χάρη μας την Τουρκία για την απόφαση αυτή (όπως δεν έκανε και με την Κύπρο) και αν καίγεται καρφάκι στην Τουρκία για το αν θα μπει η όχι στην Ευρωπαϊκή ένωση η για τυχών κυρώσεις μπρος στο όφελος που θα έχει, όπως και στην Κύπρο η στην συνθήκη των Παρισίων δεν θα αποφασίσουμε εμείς τι θα πάρουμε και τι θα δώσουμε.

]]>